Припинення бойових дій на частині територій Донецької та Луганської областей, а також їх повернення під контроль України вже не перший рік в топ-адженді влади. Робота не припиняється в умовах найважчих проблем і криз, в тому числі, нинішньої ситуації з коронавірусом.

Україна повертає полонених з ОРДЛО, обговорює створення Консультативної ради, планує наступний саміт «Нормандської четвірки», а також стежить за ситуацією з COVID-19 на тимчасово окупованих територіях Донбасу та в Автономній Республіці Крим.

Важливо: «Рада з ОРДЛО не розвивається»: глава МЗС про деокупацію Криму, червоні лінії по Донбасу, нову зустріч Зеленського і Путіна

Подробиці цього в інтерв’ю «Сегодня» розповів віце-прем’єр – міністр з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій, представник України в політичній підгрупі ТКГ Олексій Резніков.

«Чорноморка» наводить ключові заяви.

«Математика наступна: 20 українців ми забрали з полону, 14 запрошених осіб віддали туди і четверо відмовилися бути переміщеними, і залишилися на підконтрольній території України. Всі направлені для обсервації під охороною у спеціально призначене місце.

Обмін відбувався під контролем і наглядом представників Міжнародного комітету Червоного Хреста, гуманітарної місії ООН, ОБСЄ і, що найцікавіше, консула РФ. Я хочу зазначити, що його присутність – це чергове свідчення того, що спроби розповісти, що вони (РФ – ред.) лише посередники або повз проходили, – є нелогічними».

«Є відеозвернення родичів тих, кого ми не забрали цього разу. Ми його бачили. Але при цьому немає відеозвернення родичів тих, кого забрали 16 квітня цього року, в грудні або восени минулого року перед самітом в Нормандському форматі. І навіть ті, кого забрали раніше, сьогодні коментують, переживають. Але вони ж колись були в тому пеклі і знають, наскільки питання цих переговорів тонка і складна матерія.

Кожен раз, коли родичі починають публічно називати прізвища своїх рідних, ви думаєте, вони роблять краще? Вони роблять гірше. Вони піднімають ставки в цьому складному процесі, і та сторона починає цим зловживати під час переговорів. Що публічнішою стає людина, тим, природно, складніше її звідти забрати. Більш того, взамін Росія починає вимагати контраверсійні фігури. Тому, коли ми сьогодні дивуємося, що віддані якісь знакові фігури в минулий раз, давайте подивимося, а які знакові фігури забрали ми».

Цікаво: Мешканка Севастополя: ЗМІ забувають, що в Криму живуть реальні люди

«Переговори щодо подальших етапів обміну, безумовно, будуть продовжуватися. В рамках гуманітарної підгрупи ТКГ Україна передала список із близько 200 осіб, яких ми вимагаємо повернути. Відповідно, наступний етап переговорів відбудеться <…> в середу, 22 квітня, на плановому засіданні ТКГ».

«Ми говоримо і про кримчан, і про політв’язнів в РФ. Але я хочу всім нагадати, що «мінський формат» і ТКГ були створені за рішенням «нормандського формату» для завершення війни з Росією на території сходу України.

Мінський процес не стосується переговорів, пов’язаних з окупацією Росією Криму і політичними ув’язненими там. Це паралельні треки, якими держава Україна теж займається, є переговорники, які це ведуть, президент і його команда про це пам’ятають. Але Мінський процес і обмін 16 квітня стосуються лише цієї частини».

Читайте також: Активіст з Сєвєродонецька: Без консолідації домогтися порядку буде складно

«Консультації йдуть на постійній основі. Йде робота і спілкування політичних радників, які є представниками лідерів, відбувається комунікація між міністрами закордонних справ. Всі готуються, щоб черговий саміт зміг відбутися. Але для цього потрібно уважно почитати комюніке зустрічі лідерів «нормандського формату» в грудні. Там були певні пункти, вони всі публічні: обмін, визначення нових ділянок розведення, гуманітарне розмінування, припинення вогню, допуск місії Міжнародного Червоного Хреста і т. д. Ось цим усім якраз і займаються робочі групи ТКГ. Це важливий момент.

Чи буде саміт в Берліні найближчим часом фізично? Звичайно, це питання, в тому числі, безпеки лідерів з точки зору пандемії коронавірусу. Але ми ж з вами сьогодні спілкуємося у відеорежимі. Відповідно, теоретично, можна було б провести і саміт у такому форматі. Це не є великою проблемою. Звичайно, є тонкість, хімія, яка може витати в повітрі, коли лідери розмовляють наживо і дивляться один одному в очі.

Я особисто прихильник того, що переговори і спілкування такого високого рівня добре б проводити наживо. Але коли це може статися – поки невідомо. І якщо історія з пандемією на планеті Земля буде затягуватися, а всі чотири сторони будуть готові до чергового етапу саміту, чому б його і не провести в режимі відеоконференції».

Важливо: Андрій Сенченко: Настав час зруйнувати стіну ненависті

«Коронавірус не має ніякого відношення до рішення про створення Консультаційної ради, бо, взагалі-то, воно не припускає яких-небудь обов’язкових підписів. Це бачення однієї із сторін, що їм би хотілося підписати це у вигляді якогось рішення.

За задумом, Консультативна рада – це один з механізмів роботи політичної підгрупи. Тобто, рішення Консультативної ради, у разі її створення, носили виключно рекомендаційний характер для політичної підгрупи. Думки політичної підгрупи, в свою чергу, носять рекомендаційний характер для ТКГ. А ТКГ свою думку озвучує лідерам «нормандського формату». ТКГ не є офіційним органом і ніякі її рішення не носять юридично офіційного характеру. Як і Мінські угоди не носять юридично навіть ознак міжнародно-правового договору. Це якісь політичні угоди.

11 березня на засіданні ТКГ в Мінську, де була обговорена можливість і доцільність створення такої Консультативної ради, у тому числі було сказано: «при умові згоди ОБСЄ, Німеччини і Франції…». У разі згоди, вони делегують своїх представників до цієї Консультативної ради. На сьогоднішній день згоди від Німеччини і Франції ми ще не отримали, їх точка зору нам невідома. Йдуть консультації, обговорення, як туди можуть підбиратися люди, який порядок відбору, хто ці люди і т. д.

Тому говорити сьогодні про факт створення Консультативної ради, напевно, передчасно. Це точно не буде і не може бути предметом обговорення ТКГ в середу, оскільки немає на сьогоднішній день думки наших міжнародних партнерів – Франції та Німеччини. Ми не маємо ні відмови, ні згоди.

Цікаво: Боєць ВСУ: Крим, Донецьк, Луганськ – все повернути назад

«Тут все дуже просто. Хочу нагадати, що в ТКГ є три сторони: Україна, Росія та ОБСЄ. Україна, як сторона, що захищається. Росія – як напала сторона. Посередник – ОБСЄ. Ще є такий інститут як запрошені. Їх запрошує ОБСЄ, як організатор.

Так от, якщо і буде прийнято рішення про створення Консультативної ради, то її учасники будуть у статусі «запрошених». І запросити їх може тільки ОБСЄ. А запрошувати їх ОБСЄ буде тільки в тому випадку, якщо вони будуть відповідати певним критеріям, які будуть заздалегідь обумовлені, у контексті – хто може бути учасником такої Консультативної ради.

Позиція української сторони: учасниками Консультативної ради не можуть бути бойовики, військові, представники окупаційного режиму і особи, які не є представниками окремих районів Донецької та Луганської областей з точки зору громадянського суспільства. В першу чергу – ВПО, внутрішньо переміщені особи, люди, які змушені були залишити свої будинки через нападу Росії. Повинен бути дзеркальний відбір. Тобто, повинні бути представники окремих районів Донецької та Луганської областей, не тільки з тимчасово окупованої Росією території, але і обов’язково з підконтрольної Україні.

Я не вірю в те, що, не отримавши запрошення від ОБСЄ, хтось взагалі зможе пройти на територію, де проходять переговори. Це відбувається під охороною спеціальних білоруських служб, оскільки Білорусь є приймаючою стороною. Відповідно, вони пропускають по списку тільки тих людей, кого подало ОБСЄ як модератор Мінського процесу. Тому, люди, які не підпадають під критерій мають право бути запрошеними, просто не потраплять туди. Але навіть якщо раптом, випадково, в порядку марення уявімо, що поповзом туди потрапить бойовик, то українська делегація, представники українських тимчасово переміщених осіб, які будуть представлені в цій раді, встануть, вийдуть з цієї кімнати і ніяких переговорів, спілкування та консультацій, так і самої ради, просто не відбудеться».

Також важливо: Українська воєнкор: Якщо ми припинимо стріляти – нас просто будуть вбивати

«Нам відомо, що вони (росіяни – ред.) приховують реальну картину на тимчасово окупованих територіях. Нам відомо, що у них вже хворіє, в тому числі, і військовий контингент. Вони привозять туди лікарів-інфекціоністів з РФ. Природно, в першу чергу, у них завдання забезпечувати нерозповсюдження коронавірусу у військах.

Читайте також: Житель окупованого Єнакієвого: Пульмонологія заповнена хворими на вірусну пневмонію. Нам кажуть, це свинячий грип

На сьогоднішній день у них підвищена статистика хворих на пневмонію. Вони вводять обмежувальні заходи. Наприклад, під виглядом боротьби з коронавірусом намагаються обмежити приїзд представників СММ ОБСЄ, Міжнародного Червоного Хреста. Картинка у них дуже плачевна. Вони запитують тести в РФ, але вони розуміють, що на території окупованого Криму одним із джерел поширення вірусу є візитери з РФ, де теж безстороння статистика, і вони перестали це приховувати. ЗМІ РФ вже показують правду. Ви напевно бачили ці фото черг швидких.

За нашою інформацією, в окупованому Криму відбуваються акти вандалізму по відношенню до автомобілів не на кримських номерах. Тобто, це візитери, яких кримчани не хочуть бачити, так як розуміють, що вони потенційні джерела поширення вірусу».

Важливо: Вірус нерозуміння: що українці не знають про переселенців

«Чорноморка» в Telegram і Facebook