ДЕНЬ ОКУПАЦІЇ:
2
7
8
5
ДЕНЬ ОКУПАЦІЇ:
2
7
8
5
Особлива думка
Про Донбас, Крим, Путіна, мову, сутички з Богданом і «хамство для людей»: Головне з інтерв’ю першого помічника Зеленського
  22 Липня 2019 16:04
|
  1490

Про Донбас, Крим, Путіна, мову, сутички з Богданом і «хамство для людей»: Головне з інтерв’ю першого помічника Зеленського

Про Донбас, Крим, Путіна, мову, сутички з Богданом і «хамство для людей»: Головне з інтерв’ю першого помічника Зеленського

Українська громадськість продовжує знайомство з новою владою. Придивляється, прислухається, хоче стежити за кожним кроком і сказаним словом. Особливо обдаровані навіть будують конспірологічні теорії, намагаючись залізти їм в голови і прочитати думки.

І якщо з Володимиром Зеленським Україна більш-менш знайома і зараз просто перебудовує світоглядну призму з шоумена на політика, то ось оточення нового президента поки терра інкогніта.

Саме тому всіх так розбурхало резонансне інтерв’ю вже колишнього партнера президента по бізнесу в групі «Квартал 95» Бориса Шефіра, де він наговорив, що попередня влада нібито була зацікавлена у війні на Донбасі, з президентом Росії Володимиром Путіним можна домовитися, квоти на українську мову потрібно змінити, а закон про українську мову взагалі варто скасувати.

Саме тому в соціальних мережах, розлітаючись на цитати, жваво обговорювали інтерв’ю глави Офісу президента Андрія Богдана про сумнівні кадрові призначення, причини розпуску Верховної Ради, декомунізацію, референдум про переговори з Росією, і головне – регіональний статус російської мови на Донбасі.

А зараз журналістам вдалося розговорити першого помічника президента Сергія Шефіра. Вийшло не менш резонансно, ніж в попередніх випадках.

Далі найголовніше з інтерв’ю журналістам Lb.ua, яке опублікували аж в двох частинах.

ПРО СТОСУНКИ З «АВТОРИТЕТОМ» ЗЕЛЕНСЬКИМ

«У нашому колективі людину визначає не посада, а авторитет. Вова зумів його напрацювати. Він – беззаперечний авторитет у творчості, так і просто в життєвих питаннях.

В ході роботи я зрозумів, що він у чомусь талановитіший, креативніший, швидший. Якщо у людей нормальні дружні відносини, то один іншого ніколи не буде обмежувати або заважати їй, а, навпаки, заохочувати рухатися вперед.

Між нами двома ревнощів ніколи не було, хоча всередині команди завжди щось подібне виникало по відношенню до нього. Але його авторитет реально заслужений усіма діями, вчинками, ідеальною його порядністю.

… Чи бувають суперечки? Звичайно. Ми лаємося так, як можуть сваритися тільки дуже близькі друзі. Я можу сказати йому грубість, яку, напевно, сторонній людині не скажу. Але після такого скандалу кожен намагається якомога швидше зробити перший крок до примирення. Бували випадки, що ми голосно кричали один на одного, але це ніколи не змінювало наших відносин. Навіть в момент скандалу ми один одного по-чоловічому цінуємо і любимо».

ПРО ЗАВДАННЯ ШЕФІРА НА ПОСАДІ ПЕРШОГО ПОМІЧНИКА ПРЕЗИДЕНТА

«Розмірковуючи про мої функції, ми з ним прийшли до висновків, що моя основна задача – бути поруч і стежити за тим, щоб він, ставши політиком, залишився людиною. Тому що дуже часто, коли займаєш якусь велику посаду, тебе починають оточувати люди, що говорять лише хвалебні промови і провідні тебе не в тому напрямку.

Він (Андрій Богдан – ред.) поки в такому не помічений. Найголовніше: у нашій команді є людина, яка не боїться сказати правду президенту, навіть якщо може втратити посаду. Коли Володимир Олександрович запропонував мені посаду, я сказав: «Слухай, може, краще залишуся в компанії? У нас великий бізнес». Він відповів: «Ні, ми ж взяли на себе таку ношу, розуміли всю відповідальність, треба працювати тепер».

ПРО ПЛАНИ ПОВЕРНУТИСЯ В «КВАРТАЛ» ПІСЛЯ ПРЕЗИДЕНТСТВА ЗЕЛЕНСЬКОГО

«Запасний аеродром – це те, що про всяк випадок. А «Квартал» – справа нашого життя, від якої ми тимчасово відійшли, щоб зробити щось важливе для країни. Те, чим ми займаємося зараз, не є улюбленою справою, хоча ми і підходимо до цього з усією відповідальністю.

Так, це мрія. Я рахую дні, коли повернуся до роботи. Ми хочемо робити велике кіно. Взагалі наша мрія – це «Оскар».

Володимир Олександрович вже давно не просто актор, а продюсер з великої літери. Він сценарист, організатор, движок – паровозик, який рухає вагончики. Бути йому чи не бути актором після президентства – питання, на яке мені самому цікаво почути відповідь. Але я впевнений, що він зможе залишитися продюсером і створювати велике хороше кіно».

ПРО СКАНДАЛ ІЗ ГОДУНКОМ

«Хамство можливо тільки відносно порядної людини. А коли ставлять на місце хама, це вже сила. Як в «Іронії долі», інтелігентна людина в потрібний момент, коли їй дошкуляють, може сказати і грубі речі. Хіба ви бачили з боку президента хамство по відношенню до порядних людей?

Минуло півтора місяці, як він президент. Що може зробити людина на його місці, не маючи підтримки ні Верховної Ради, ні виконавчої влади? Ми ж говорили, що треба карати винних людей. Виявляється, це неможливо зробити тільки силами президента, а то виходить політичне переслідування. Це не його обов’язок, але у президента виникає така емоційна реакція – злочинець повинен бути покараний.

Уявіть, йде чоловік по вулиці і бачить – когось кривдять. Це функція чоловіка – зупинити беззаконня? Ми чули всі ці гучні скандали про крадіжку, не називатимемо прізвища фігурантів справ. Так, а чому їх не посадять?

Ми хочемо донести всім головний посил: «Грайте за правилами. По-іншому країну ми не поміняємо». Навіть нехай хтось вважає таку поведінку хамством. Знаєте, що народ говорить на це? «Нарешті!». Для кого це робиться, як не для людей?

А для кого це робилося 15 років зі сцени і весь народ аплодував? Це теж було для виборів?

З досвіду: коли жарт надуманий, народ в залі не аплодує, ні. Але як тільки артист «потрапляє в нерв» – сміється і аплодує. Якщо ми і в політиці потрапляємо в нерв, значить – правильно робимо. Мені подобається, я думаю: «Молодець, красень».

ПРО КПИНИ І НАСМІШКИ НАД ПОЛІТИКАМИ В «КВАРТАЛІ»

«Ні, не соромно, тому що це – гумор, а гумор – нормальна практика. Над своїми дефектами я і сам сміюся. Наведу приклад. У «Лізі сміху» є команда, в якій один учасник на інвалідному візку, а другий – фізично нормальний хлопець. Так перший над собою сміється і дозволяє це своєму партнеру.

Вам не здається, що більшість політиків, над якими ми знущалися, знущаються над народом? І знущаються без гумору, а ми все-таки зі сміхом».

ПРО СТОСУНКИ З БОГДАНОМ

«Я не бачу у нас двовладдя. У нас нормальні стосунки з Андрієм. У нього шикарне почуття гумору, хоча і своєрідний стиль спілкування. Хтось називає його трошки хамовитим.

Я багато чув про Андрія поганого, але також мені багато розповідали про його професійні якості. Я бачив, як він працював в період передвибірки. Так, він складна людина, але ми всі, знаєте, не без недоліків. У нас з ним в цілому нормальні стосунки, хоча трапляються і сутички.

Він любить перебивати в розмові, що мені не подобається. У нього такий стиль – тисне, наполягає на своєму. Він дуже пробивний, це має бути спрямовано в правильне русло».

ПРО КОНФЛІКТ БОГДАНА З І.О. ГЛАВИ СБУ БАКАНОВИМ

«Ми, коли прочитали про це в «Українській правді», дуже здивувалися. Богдан першим запитав: «Який конфлікт?». Можливо, якісь розбіжності були. Але не конфлікт.

Ви міркуєте з точки зору: «Ти сидиш на своєму місці – вирішуй там свої питання». Ми ж поки працюємо командою. Той, хто вибивається з команди, відходить. Але є якісь консультації, просто чоловічі розмови.

Він може сам призначити заступників, так. Ми так і сказали: «Тобі з ним працювати».

Питають результат. Задайте питання від народу. А то у мене таке відчуття, що ми з вами або на різних мовах розмовляємо, чи в паралельному світі існуємо».

ЯК ЗАКІНЧИТИ ВІЙНУ НА ДОНБАСІ

«Ми хочемо вийти на нормальний переговорний процес з Росією. Для цього потрібно зробити перший крок. Повинен бути мир. Будь-яка війна закінчується переговорами. Але без втрати територій з нашого боку! Багато вже говорилося про припинення стрільби, відведення військ, але головне – потрібно почати говорити. Ми шукаємо можливість зараз вийти на розмову на рівних.

Все ж колись починається з якоїсь мрії. Ми думаємо, що вони хочуть розмови і кінця війни. Не впевнений, що я геополітично розумію їх, але мені хочеться думати, що великого комфорту від всього, що відбувається, у них теж немає».

ПРО ПЕРЕГОВОРИ З ПУТІНИМ

«Я переконаний, що ми готові на переговори. Вірю, докладемо всіх зусиль для того, щоб переконати його (Путіна – ред.), і на 70% впевнений в їх успішному результаті.

Може, він (мир з Україною – ред.) особисто Путіну не потрібен. Але він думає теж, напевно, про свою країну, і хотів би вийти з цієї ситуації з гордо піднятою головою… Крим – дуже важка тема. Але це не означає, що ми не повинні вирішувати питання з Донбасом. Давайте почнемо з нього, а закінчимо півостровом. Треба повернути Донбас ментально, інформаційно.

Півтора місяці – не термін, за який можна все вирішити. Знаю, ми готуємося до переговорів. Але, для того щоб вони правильно відбулися, їх треба ретельно підготувати.

Зараз перше завдання – повернути моряків. Якщо Путін віддасть нам військових, то це привід, щоб сісти і поговорити з ним.

Ви знаєте, Путін така людина, яка, по-моєму, нікому нічого не винна. У нас є впевненість, що ми доб’ємося цих переговорів, що він сяде з нами за стіл.

Ми показуємо свої кроки – розвели війська в Станиці Луганській, хочемо побудувати міст, відновили Мінський процес. Всіма своїми діями, а також під час виступів президент говорить, що готовий до переговорів. Не так просто, щоб Росія відповіла, але, думаю, що ще кілька кроків, і ми прийдемо до діалогу. У мене є внутрішня впевненість. Не може це далі так тривати, треба вже виходити з цього піке в країні нашій».

ПРО МЕДВЕДЧУКА

«Ми вважаємо, що нам він зовсім не потрібен, і намагаємося відсторонитися від нього, дистанціюватися. Є ідея розробити законопроект про те, що медіа ресурс не має права купувати людина, чий провідний бізнес в Росії. Або близька до власника людина».

ПРО СТВОРЕННЯ ТЕЛЕКАНАЛУ

«Так, були б у нас кошти, ми б самі купили телеканал «Інтер»! Ми ведемо роботу по створенню каналу, який був би сильним інформаційно. Чи то це буде інтернет-платформа, чи супутниковий канал. Ми програємо дуже сильно інформаційно та не тільки Росії, а й усередині країни. У нас всі канали належать тим чи іншим людям, які тримають їх, щоб захистити себе.

Моя думка: суто новинний канал ніколи не стане мегапопулярним. Для широких мас потрібно робити розважально-інформаційний, щоб і новини, і серіали, і розважальні програми. Ми мріємо про такий формат».

ПРО ВІДНОСИНИ КОМАНДИ ЗЕЛЕНСЬКОГО З ОЛІГАРХАМИ

«Все просто: ми (команда президента – ред.) спілкуємося з усіма олігархами, бо хочемо їх посадити за один стіл переговорів. Домогтися того, щоб вони працювали на країну, за єдиними правилами».

ГОНОРАР ЗЕЛЕНСЬКОГО ЗА КОНЦЕРТ

«Скільки ви думаєте ось реально отримує Зеленський за великий концерт? 50% відходить на студію, супроводжуючий ансамбль, оренду і 50% – на творчий колектив, включаючи і авторів. Припустимо, гонорар становить 20 тисяч. Якщо трупа людей в десят,ь і авторів чоловік 10-15, як ці 50% можуть розподілитися, ви вважаєте?

Розподіліть 10 тисяч на 10 акторів і 15 авторських груп – скільки отримає Зеленський? Тисячу! З концерту, я думаю, що так. Можу помилятися – в ту чи іншу сторону – доларів на 200. Сперечаємося? На пляшку води ось!

Це – його професія, він чесно робить свою справу. Що тут такого? Навіть в ту ніч, коли Зеленський виступив із заявою, він потім вийшов і продовжив вести «Вечірній квартал» – грав невірного чоловіка, припустимо там якогось. Він, вибачте, раніше і в трусах на сцену виходив – всяке бувало. Хіба його це принизило? Люди продовжують його любити.

Хочете мою особисту думку? Навіть зараз, якби раптом він вийшов в концерті «Вечірнього кварталу» першим номером і просто б сказав вітальний, вступний монолог гарний, я особисто в цьому нічого поганого не бачу. Зараз! Я вважаю, що це нормально. Ви не розумієте нашу психологію просто».

ПРО ПЕРЕЇЗД ОФІСУ ПРЕЗИДЕНТА З БАНКОВОЇ В УКРАЇНСЬКИЙ ДІМ

«Ми попросили скласти кошторис, прикинути, де можна взяти гроші, щоб не з бюджету. Якщо вийде знайти таке фінансування, то, звичайно, хотілося б переїхати в сучасний, відкритий, прозорий офіс, а будівлю на Банковій віддати під музей. Хоча моя мрія – створити там п’ятизірковий готель, який буде приносити величезний прибуток. Але можна і музей зробити – такий український Лувр.

Я бачу, що вас засмучую своїми відповідями, але поки ви не зрозумієте нас як людей, вам не буде ясна наша мотивація».

ПРО СКАСУВАННЯ ПАРАДУ НА ДЕНЬ НЕЗАЛЕЖНОСТІ

«Може, це було емоційно. У мене засіли в голові спогади про Іловайський котел 2014 року. Тоді я чув і читав думки військових, що в зв’язку з парадом сталася та трагедія, що якісь війська або техніка не були вчасно відправлені на фронт. Тому парад як популізм, мені здається, не потрібен.

Ми відзначимо День Незалежності. Зараз думаємо про якусь альтернативу. Може, це суб’єктивне моє ставлення, але я вважаю, що парад як демонстрація сили хороша для країн на кшталт Росії, тоді як у нас в армії все недобре по відношенню до людей.

Вона набагато сильніше, ніж в 2014 році. Путін може піти на мир, тому що армія, яка зустрічала опір з боку України в 2014 році, і сьогоднішня – два різних рівня з бойового досвіду, по оснащенню. Але ми також бачимо, чого ще не вистачає і як живуть солдати в АТО (в ООС – ред.).

Я вважаю, що парад – спосіб показати швидку перемогу. У нас таки не спринтерська дистанція».

ПРО ТЕЛЕМІСТ

«З огляду на форму, в якій це було піднесено, і час виборчої кампанії, то моє ставлення дуже негативне. Все це чистий популізм напередодні виборів. Та й такий телеміст – порушення законів, ми не маємо права дивитися цей російський канал».

ПРО ЗАБОРОНУ СЕРІАЛУ «СВАТИ»

«Було гоніння на Лорак … хоча зрозуміло, що вона робила помилки. Я не захищаю. Вона дійсно зробила дуже багато дурниць, але я не підтримую переслідування артистів. Таких, як Пореченков або Охлобистін – так, воно і зрозуміло, точно потрібно переслідувати.

Але коли нападають на нормальних людей … Хоча б Добронравова, якого я знаю особисто. Взагалі, «Свати» – гідний продукт. У нас немає причин його соромитися».

ПРО ЗАБОРОНУ НА В’ЇЗД В УКРАЇНУ РОСІЙСЬКИМ ЗІРКАМ, ЯКІ БУЛИ В КРИМУ

«Дуже багато людей їздили в Крим. Але він (Добронравов – ред.) мені розповідав, як його спровокували. Якісь журналісти підходили з питанням: «Як ви там? Крим – це Україна?».

Уявіть, що ви зустрілися зі знайомим допустимо в ресторані, ведете світську бесіду, спокійно собі відпочиваєте, а тут до вас хтось підходить з формулюванням: «О, ти ж актор-пародист, а ну, давай, пожартуй!». Причому не важливо яке питання задається, але сама подача, підхід, це дратує, вибиває з колії».

ЧИ СКАСУЄ СБУ ЗАБОРОНУ НА В’ЇЗД ДЕЯКИХ РОСІЙСЬКИХ АРТИСТІВ В УКРАЇНІ?

«Це питання поки не піднімалося. Особисто я негативно ставлюся до культурних заборон, тому що таким чином ми нічого не доб’ємося.

У нас не тільки гібридна війна, а якесь гібридне відчуття прав людини. Дуже багато людей, які туди поїхали, навіть не знали, що так перетинати кордон незаконно. Ми зараз говоримо не про закон, а про інші меседжі. Так, я вважаю, що припиняти спілкування нормальних людей між собою не можна.

Я не думаю, що всі люди на території Росії ненормальні ватники. Я вважаю, що там є нормальні люди, з якими треба продовжувати спілкуватися, на яких треба інформаційно впливати.

Це не означає, що ми не повинні доводити їм, що у нас більш вільна і демократична країна, тому що вони наші сусіди, нам з ними далі жити. Ми нікуди на карті від них не дінемося, як би не хотіли».

ПРО «БАНДЕРІВЦІВ»

«У мене батько воював і навіть після війни боровся з «бандерівцями» і розповідав мені жахливі речі. Так, про їхні вчинки.

Він служив в піхоті Червоної армії. Після війни його, 17-річного, перекинули в західну Україну. Батько розповідав про страшні картини. Я ріс з відчуттям, що «бандерівці» – це зло.

(Цього відчуття зараз – ред.) не залишилося, тому що я читаю, дивлюся щось, дізнаюся, розмовляю з представниками обох таборів і розумію, що людей зіштовхнули. Одні воювали за свою землю, незалежність, а іншим говорили – це бандити. Інформаційна політика тоді ось так працювала. Я вам більше скажу, у батька був перший інфаркт після того, як в 90-і почали розкривати інформацію про злочини Сталіна. Він свято вірив у радянські гасла і говорив: «Ми йшли з ім’ям Сталіна в бій».

ЯК ЗЕЛЕНСЬКИЙ ДОПОМАГАВ ВІЙСЬКОВИМ

«Зеленський з хлопцями багато разів бували в госпіталі у тяжкопоранених військових. Я бачив їхні емоції – мокрі очі у чоловіків, сльози у нашої Олени, коли солдати щось розповідали. Це близько до того відчуття, про яке ви говорите.

Я вважаю Росію агресором і країною, з якою нам доведеться домовлятися про мир, тому що географічно ми нікуди не дінемося один від одного. Ви хочете жити в стані війни ще 100 років?»

ПРО МОВНЕ ПИТАННЯ

«Я вважаю, що почалася спекуляція на мові. Це питання роз’єднує країну. Зараз в садках, в школах діти говорять українською мовою. В майбутньому це генетично закріпиться. Не треба роз’єднувати народ. У нас історично так склалося, що половина населення говорила російською, половина – українською.

Моя думка – ми не зможемо повернути Донбас, змушуючи їх говорити українською.

По-перше, ніхто не говорив, що не буде проблем. По-друге, в цих словах є сенс, тому що не вийде повернути людей, не пішовши на мінімальні компроміси з їх ментальністю. При тому що українська мова – єдина державна ».

ДО ЯКИХ КОМПРОМІСІВ ГОТОВА КОМАНДА ЗЕЛЕНСЬКОГО

«До всіх компромісів, крім територіальної цілісності».

ПРО АМНІСТІЮ ТЕРОРИСТІВ «Л/ДНР»

«Це прописано в Мінських домовленостях, нам треба їх дотримуватися. Але, тільки для тих, на кому немає крові».

ЧИ БУДУТЬ ЧЛЕНИ ОФІСУ ПРЕЗИДЕНТА ПУБЛІКУВАТИ СВОЇ ДЕКЛАРАЦІЇ

«Якщо ми не зобов’язані, чому повинні це робити? Заповнення декларації – досить складний процес. Спостерігаючи за тим, як це робив Зеленський, мене охоплював жах. І не дай бог десь помилишся, хоча і нічого не мав наміру ховати. Це дуже неприємна процедура».

ПУТІН – МАНЬЯК?

«Для мене маніяк – це хвора людина, яка гвалтує, вбиває дітей і повинна лежати в психлікарні. У цьому сенсі Путін не маніяк, він дуже досвідчена, продумана людина.

Злочинець, агресор, людина, яка хоче повернути імперію. Я думаю, що там все складніше. Маніяк – це хвороба».

З КИМ «СЛУГА НАРОДУ» БУДЕ ФОРМУВАТИ КОАЛІЦІЮ В РАДІ

«Ми сподіваємося, що він (Вакарчук – ред.) потрапить в Раду. Ми завжди хотіли, і навіть це було видно по заявах Вови в передвиборній кампанії. То був жарт, але він мав на увазі, що якщо ми об’єднаємося зі Славою, то точно переможемо з величезним успіхом.

З Порошенко – ні, з Тимошенко цілком можливо. Якщо, звичайно, будуть нормальні вимоги. Я взагалі проти коаліції. Хоч одна коаліція проіснувала довго? Це ділення портфелів, більше нічого.

Я проти коаліції на основі розділу портфелів. Я за коаліцію, в результаті якої в уряд приходять технократи».

РЕАКЦІЯ СОЦМЕРЕЖ

«Шефір каже, що для того, щоб повернути Донбас, треба піти на компроміс з людьми там. Але при цьому говорить, що Росія країна-агресор. Так до чого тут компроміс з жителями Донбасу, якщо це не вони почали війну і не їм її закінчувати? Війна закінчиться, коли Путін вирішить.

Причому тут бажання людей, які живуть в Донецьку чи Луганську? Чи Путін – це дід Мороз, який виконує бажання звичайного хлопця на Донбасі? Навіщо ці вигадані компроміси з громадянами нашої країни, за якими завжди ховається один і той же – компроміси з інтересами Росії.

Ми не можемо піти на компроміс з Путіним, тому що не буває компромісу між імперією, яка хоче зберегти свою колонію і колонією, яка хоче піти з-під впливу імперії.

Коли вам будуть говорити про компроміс з жителями окупованих територій, то знайте, вам брешуть, нав’язуючи російську пропаганду і горезвісний «громадянський конфлікт». Війна виникла тільки тому, що Росія цього захотіла. І не території головні, а суверенітет всієї держави. І компроміс – це компроміс з суверенітетом.

Але не буває «напівсуверенітету». І ніщо не залежить від людей, які там живуть. Ніщо. Тому ніякі компроміси не потрібні з ними, щоб вони повернулися. А пора б вже людям при владі це зрозуміти», – написав на своїй сторінці в Facebook інвестиційний банкір Сергій Фурса.

«Мені все частіше здається, що ці пацани «на районі» просто рейдернули країну – і тепер з нею грають, не розуміючи, що робити далі.

Поки вони дають інтерв’ю. Мабуть, намагаються контролювати сказане. Те, що там в головах, важко навіть уявити», – зазначила на своїй сторінці в Facebook журналістка і письменниця Зоя Казанжі.

Читайте «Чорноморку» в Telegram і Facebook

© Чорноморська телерадіокомпанія, 2021Всі права захищені