Незважаючи на те, що Володимир Зеленський знаходиться на посаді президента України вже рік, ми продовжуємо знайомство з його найближчим оточенням.

Два тижні тому «Чорноморка» публікувала розбір великого інтерв’ю заступника керівника Офісу президента, колишнього сценариста студії «Квартал 95» Юрія Костюка, який ЗеКоманді відповідає за інформаційну політику і все, що пов’язано з креативом і комунікаціями.

Тепер вашій увазі головне з бесіди з іншим топ-чиновником Банковій – першим заступником голови ВП Сергієм Трофимовим. З ним зробив традиційно довге інтерв’ю Дмитро Гордон.

Фігура Трофимова цікава тим, що його сфера – це регіональна політика, до якої у зв’язку з осінніми місцевими виборами буде все більше і більше уваги.

Важливо: Водозабезпечення Криму: де зрада?

У Зеленського вже є парламент з монобільшістю, комфортний Кабмін, але стосунки з владою на місцях натягнуті. Всі ми пам’ятаємо конфлікт Банкової з мером Києва Віталієм Кличком, перепалку президента з Ярославом Годунком і зовсім недавнє протистояння з мером Черкас Анатолієм Бондаренком.

До того ж Трофимов один із тих, хто буде вирішувати непросте питання про проведення виборів на тимчасово окупованих територіях Донецької і Луганської областей.

Ключові заяви першого заступника голови Офісу президента читайте далі.

Трофимов заявляє, що місцеві вибори відбудуться восени.

«Якщо у нас не буде якогось загального форс-мажору, про який ми не знаємо», – додав він.

При цьому, питання проведення виборів на тимчасово окупованих територіях Донбасу, за словами чиновника, не вирішене.

«Питання ще не вирішене, так. Тому не готовий коментувати, щоб не ввести в оману», – підкреслив Трофимов.

Коментуючи відносини влади з мерами великих міст, заступник голови ВП заперечує, що у Банкової є проблеми з владою на місцях.

«Насправді всі мери відкриті до діалогу. Яким чином вести цей діалог і як буде він вибудуваний – інше питання. Я вважаю, знову ж таки, що наша перша задача – дати інструментарій оцінки діяльності, який покаже, чи є ефективність чи ні. Безумовно, меру Харкова є чим похвалитися, показати, як змінилося місто», – сказав він.

Одесу Трофимов вважає «убитою», а питання про те, що жителі міста все одно голосують за мера Геннадія Труханова він закликав адресувати одеситам.

«Обирають люди. Наше завдання – пропонувати альтернативу. Якщо нас щось не влаштовує, не подобається – пропонувати підхід, систему, менеджмент, всю команду, лідера, який піде від партії на майбутні вибори», – зазначив чиновник.

Мера Києва Віталія Кличка Трофимов назвав «серйозною особистістю, грамотним менеджером і дуже популярною в країні людиною».

«Хороший мер чи ні – знову ж таки, потрібно оцінити в тій системі координат, яку я хотів би запропонувати. Має бути формула і калька для оцінки, хороший чи ні. Що ми маємо на увазі під «хороший»? Напевно, як він дбає про місто і про громадян, як все комунальне господарство працює – ефективно чи ні. Треба дивитися через призму цих речей», – сказав він.

Заступник голови ВП також додав, що «Слуга народу» поки що шукає кандидата, який піде на вибори в Києві.

«Ніхто не буде виставляти слабких кандидатів – це точно. Питання просте. Якраз у випадку з мерами, може бути, це зрозумілий і працюючий приклад, про який ви говорили – коли мери, працюючи, росли і занурювалися в ці процеси. Вони все-таки є досвідченими людьми в своїй зоні і в своєму господарстві. А нові кандидати, як правило, з іншої якоїсь сфери і середовища, і у них електорально може бути менше шансів. Тому що вони менше занурені в процес, не розуміють всіх проблем. І для людей це теж страх і ризик завжди. Треба вірити», – заявив Трофимов.

Він запевняє, що в президентській політсилі є сильні кандидати в мери столиці, крім народних депутатів Олександра Ткаченка та Миколи Тищенка.

Крім цього, Трофимов визнав, що на місцевих виборах «Слузі народу» не вдасться досягти таких високих результатів, як на виборах у парламент, коли партія набрала 43% голосів

«Акцент місцевих виборів дуже сильно зміщений. Для нас у підсумку важливі грамотні люди на місцях. Звичайно, бренд партії, причетність до ідеології партії, перемоги партії і президента – вони дуже важливі. Тому що це правильний результат якихось дій. Але для нас дуже важливо, які туди увійдуть люди, важливо підтримати тих людей, які зможуть працювати ефективно. Тому що їм передаються повноваження з децентралізацією, їм передаються ресурси, і від них є очікування конкретних дій в комунікації, підтримки центральної влади. Конкретні дії, а не популізм і просування себе коханого», – зазначив чиновник.

Читайте також: Нам потрібен план: про стосунки з Росією, яка руйнується

Інформацію про те, що він нібито погрожував меру Черкас Анатолію Бондаренку через пом’якшення карантину, Трофимов назвав «фейком і міфом».

«Ми з ним знайомі, але не спілкуємося. Тобто, у мене немає телефону мера Черкас. Думаю, що і у нього мого немає. Принаймні, ми не обмінювалися телефонами. Я був на представленні голови Черкаської ОДА. І після представлення – а там були всі політично відповідальні люди області – підійшов до нього і кажу: «Будь ласка, ось новий голова, допоможіть, увімкніть, поділіться досвідом». Так було два рази, тому що ми поміняли голову області. І на цьому закінчилося наше спілкування. Я, звичайно ж, не писав йому смс», – сказав він.

Більш того, Трофимов заявив, що Бондаренко тільки «виконавець історії» у цьому конфлікті.

«Він не модератор. Тому я особисто не бачу сенсу з ним взагалі спілкуватися про це. Модератори – може бути, це прозвучить грубо, вибачте – недобиті корупціонери на місцях, які намагаються з усіх сил зберегти свої можливості, сфери впливу, масштаб і так далі. А увагу президента було звернено до мера виключно з позиції: «Ну що ти робиш?!» На місцях люди, ми всі разом боремося – і тут раптом ти видаєш свої дії за турботу про людей. Це ж неправда, це зовсім не турбота!» – вважає він.

Чиновник також упевнений, що бунт мерів неможливий.

«Тому що мер не може йти проти своїх виборців, проти людей, які його обирали. А вони ж обирали і президента. Це нерозривні речі. Це просто ситуативна спроба так званого хайпу, щоб зараз собі набрати очки, бали, впізнаваність. Історія зі мною і мером Черкас – це ж абсолютно технологія. Грамотна достатньо, спланована. І мене приклеїти, щоб додати до цього загальне охоплення. Тобто, якесь прізвище з Офісу президента. Уявляєте: влада давить бідного і нещасного мера», – додав Трофимов.

Він також запевняє, що президентська вертикаль на місцях «стійка».

«Можу точно сказати, з упевненістю. Всі субординировані і орієнтовані на завдання президента», – підкреслив він.

Цікаво: Треба просто перестати стріляти: версія 2.0

За словами Трофимова, питання децентралізації влади в Україні зависло у повітрі через «обширну дискусію».

«Справа не в голосах. Ніхто не став переламувати ці речі і продовжили дискусію. Зараз на порядку питання територіального устрою. Конкретно цей блок необхідно закрити найближчим часом, щоб вибори пройшли вже за новим адміністративно-територіальним устроєм. І ці речі вже узгоджені з громадами, вони зрозумілі. Їх залишилося тільки прийняти на законодавчому рівні і згодом внести зміни в Конституцію», – пояснив він.

«Влітку необхідно завершити саме адміністративно-територіальний устрій. Що і буде зроблено. Прийняла Верховна Рада закон – дали повноваження Кабінету Міністрів. Вони як раз чітко зафіксують. Але, знову ж таки, повторюся: ці речі вже були обговорені з громадами. Це не новина, це не ламання, не переформатування. А вже потім, згодом, це буде закріплено у змінах до Конституції», – додав заступник голови ВП.

Після цього в Україні, каже Трофимов, з’являться префекти.

«Працюємо над цим законом, але в життя все буде інтегруватися вже після прийняття цих змін», – сказав він.

Важливо: Водолаз – не дайвер: хто захищає води України. І від коронавірусу теж

Перший заступник голови ОП вважає, що за рік перебування Зеленського на посаді президента «він став президентом».

«Ми сьогодні летіли в літаку разом, і я йому озвучив, що є таке питання, часто задають. Я собі задаю це питання, і думаю, як на нього відповісти правильно. Я йому це сказав, і вам хотів би: він став президентом. Тобто, він змінився в цьому контексті. Він реально став президентом. Це чітко видно і зрозуміло в свідомості людей, в суспільстві. Ну, я так вважаю», – сказав Трофимов.

Він також вважає, що якщо б Зеленський міг вибирати, чи варто йому йти в політику, він би все одно пішов.

«Просто не бачу в ньому тіні сумніву. Бачу, що важко, що дуже сильно вимотує цей режим. Це взагалі дуже важка, як виявилося, професія. Але не думаю, що він би зробив інший вибір. Це, знову ж таки, питання до нього насправді», – заявив чиновник.

Читайте також: «Закінчувати війну в голові Путіна не хочу»: як Сивохо продовжує розповіді про «внутрішньому конфлікті» на Донбасі

Оцінюючи діяльність першого голови ОП Андрія Богдана, Трофимов зазначив, що не сприймав його діловий стиль спілкування, а його відносини з Зеленським «дратували всіх».

«Але, ви знаєте, пройшов час – і я став розуміти його, в діловому сенсі. Я зараз не заперечую його манеру поведінки або спілкування, але в діловому сенсі став розуміти. Він не підбирає слів, доносячи суть того, що хоче донести. На мій погляд, це не завжди працює. Просто іноді потрібно щось комусь пояснювати. Я думаю, що досвідченість в політиці і ця зверхність – може, внутрішньо його злило, коли щось пояснюєш комусь, а він не розуміє», – сказав він.

Чиновник додав, що Богдан «сам розпалював обстановку» і рішення про відставку було його ініціативою.

З новим главою ОП Андрієм Єрмаком, за словами Трофимова, його зона відповідальності не змінилася.

«Як рухався у своєму напрямку, так і рухаюся. Щось змінюється в іншому контексті, але я, скажу чесно, не можу проаналізувати, тому що, наприклад, не займаюся, зовнішньою політикою, не займаюся переговорами щодо врегулювання конфлікту. Єрмак спокійніший. У нього немає такого прояву характеру, як у Андрія Богдана. Це те, що очевидно. Я, власне, готовий працювати з будь-яким головою офісу», – запевнив він.

Заступник голови ОП зазначив, що на скандал навколо брата Андрія Єрмака Дениса Зеленський болісно відреагував.

«Ну, розслідування проводиться не внутрішнє, а взагалі розслідування як таке. Факти встановлюють компетентні органи, і вони повинні з цим розбиратися. Як ми бачимо, не було цих призначень. Безумовно, це вкрай неприємний і сильний удар по президенту. Я зараз не беру до уваги якісь дії брата Андрія. В цьому є велике бажання дискредитувати президента, як я бачу. Безумовно, не потрібно було говорити те, що говорив його брат на відео. Чим він мотивований був, я не знаю, не копався в цьому питанні. Але ситуація неприємна», – сказав Трофимов.

Він також допускає, що Зеленський не обмежиться одним президентським терміном.

«Моя особиста думка – я не думаю, що це буде п’ятирічний термін. Я все-таки вважаю, що якесь буде продовження каденції. Чому я так вважаю? Тому що, дійсно, мало п’яти років для політики, за які можна щось змінити… Та ще, як би там не було, багато часу для того, щоб щось міняти, робити якісь висновки. Це буде виключно його рішення», – резюмував чиновник.

Важливо: Криза – час вкластися в репутацію: інтерв’ю з піарницею, яка допомагає міняти країну

«Чорноморка» в Telegram і Facebook