ДЕНЬ ОККУПАЦИИ:
3
9
2
8
ДЕНЬ ОККУПАЦИИ:
3
9
2
8
В центре внимания
В Минском процессе нельзя спешить
  11 мая 2016 10:37
|
  1078

В Минском процессе нельзя спешить

В Минском процессе нельзя спешить

В немецкой столице в среду состоится очередная встреча “нормандской четверки” на уровне министров иностранных дел. Накануне в Берлине собрались заместители глав внешнеполитических ведомств с руководителями рабочих групп, чтобы “сверить часы” и согласовать повестку дня встречи. Об этом в эксклюзивном интервью Укринформу рассказал заместитель министра иностранных дел украины Вадим Пристайко.

МИССИЯ ДЛЯ БЕЗОПАСНОСТИ: ЕСЛИ НЕ МИРОТВОРЧЕСКАЯ, ТО ХОТЯ БЫ ПОЛИЦЕЙСКАЯ
– О чем пойдет речь во время ваших сегодняшних переговоров?
– Мы собираемся раньше на 1 день с руководителями СММ ОБСЕ. Мы вместе прилетели одним самолетом из Киева с Апаканом, Хугом. Наша задача проста: мы вместе с другими заместителями министров заслушиваем ситуацию на местах, после чего докладываем нашим руководителям и формируем на завтра повестку дня, обсуждаем, что можно изменить в последнюю минуту.
С нами сейчас в Берлине работают все 4 рабочие группы. Каждый руководитель группы докладывает, мы подводим итоги и готовим информацию для министров, чтобы они не тратили время на выслушивание каждой группы: политической, гуманитарной, сферы безопасности, экономической. Говорим министрам, к какому направлению надо привлечь внимание, а какие можно отложить на потом.
– Основная проблема, основное противоречие сейчас в чем?
– Наша главная головная боль – это такая ситуация, которая не улучшается. Сегодня 25 обстрелов, многочисленные из них из запрещенного оружия. Вчера погиб солдат, на прошлой неделе еще трое. По нашему мнению, это не дает никакой возможности продвигаться дальше. И здесь расходятся наши позиции. Россияне вместе с сепаратистами продвигают различные “креативные идеи” вроде проведения выборов. Мы говорим: все возможно, как только будет достаточная безопасность.
Но если мы не можем вот уже на протяжении почти 2 лет ее обеспечить, то надо пригласить кого-то, кто может встать и развести. Например, миссию. Мы просили миротворческую миссию. Понятно, что это не работает, через Россию в Совете Безопасности. Тогда мы предлагали, если не можем военную миссию, давайте полицейскую. Для чего полицейскую? Люди хотя бы имеют минимальное оружие и могут защитить себя, иначе они просто не придут.
– Под эгидой кого? Генсек ОБСЕ заявил на днях, что не планирует вооружать своих людей. Да и Берлин сказал, что не рассматривает с Парижем вооруженную миссию…
 – По-моему, дискуссия зашла в тупик из-за того, что она началась не с той стороны – насколько вооружать. Сейчас мы ближе всего к ОБСЕ, поскольку они уже там, на месте. Если они будут невооруженные, это будет ситуация как в Косово, когда из-за недостаточной безопасности саму миссию свернули.
На самом деле, все это действительно обсуждается. Различные варианты. По моему мнению, как только мы будем подходить к практической реализации, все поймут, что невооруженная миссия нереальна. Просто мы не можем запустить людей туда, где стреляют.
– Российская сторона принципиально против любой вооруженной миссии или все же рассматривает какие-то варианты?
– Все эти заявления, которые вы слышите по телевидению, по радио, это все подготовка к проведению более предметных разговоров. Каждая сторона оговаривает свои запросы по высокой ставке, оставляя возможность для компромисса.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СТРЕЛЬБЫ – ЭТО ДАВЛЕНИЕ НА УКРАИНУ НА ПЕРЕГОВОРАХ
 – А вообще, с точки зрения политического процесса, как Вам кажется, можно ли говорить о хотя бы минимальном продвижении по сближению позиций и достижению консенсуса?
– Гуманитарную часть, например, можно было бы снять, если удалось бы выполнить обмен по принципу всех на всех. Но ведь это так сложно на самом деле.
Экономическая составляющая существует, увы, в тени. Как будто более важные вопросы обсуждаются, а экономические достижения где-то там. Но есть успехи в том, что касается восстановления железной дороги, электроснабжения, водоснабжения. Это вещи, без которых люди не могут жить.
Мы не открываем пункт пропуска – нас обвиняют в этом, мы открываем – начинается стрельба…Мы договорились на Пасху о перемирии, но ни дня не было без обстрелов…
Нам кажется все это настолько очевидным, что мы удивлены, когда нам говорят: давайте изменим Конституцию, все ее полюбят и прекратят стрелять друг в друга. На мой взгляд, технология очень проста – надо прекратить стрелять, развести вооруженные формирования. Все это прописано. Надо просто заставить следовать этому шаг за шагом.
Мы понимаем, что стопроцентно идеальных условий не будет. Какой-то идиот обязательно пальнет  – или сорвать, или просто потому, что идиот. Но двигаться политически, не имея прекращения стрельбы, это просто невозможно.
– Ирина Геращенко сообщила, что обмен пленными в очередной раз сорвался…
– Так же как и то, что было договорено, чтобы на Пасху семьям можно было посетить могилы. Мы считали, что этого достаточно, договориться, ведь 1 сентября прошлого года не стреляли и дали возможность детям пойти в школу. Некоторое время оно действительно сохранялось, хотя и недолго. Продолжение стрельбы – это давление на нас, чтобы улучшить свои переговорные позиции.
“ВСЕ УСТАЛИ, НО РЕЗУЛЬТАТ ДОЛЖЕН ОБЕСПЕЧИТЬ СТАБИЛЬНЫЙ МИР”
– Но давление усиливается также и со стороны западных партнеров. Штайнмайер, например, все больше и больше теряет терпение…
– Мы здесь по приглашению немецкой стороны, которая прилагает значительные усилия, чтобы нас собрать, посадить за стол, помочь. Кто-то уже махнул бы рукой и сказал: занимайтесь там себе сами. И мы это ценим, что они постоянно, несмотря на то, что они уже замучили всех, даже нашу переговорную команду (мы боремся понятно за что – за наше будущее) пытаются нам помочь.
– Но кажется, что Германии, как председателю ОБСЕ, хочется показать результат…
– Так же и французам, и всем в ОБСЕ, это же большая организация. Всем нужен результат. Насколько у людей хватает сил помнить, кто на чью землю пришел, кто у кого забрал Крым, это сложный процесс. Дальше – вопрос санкций, которые каждые полгода обновляют. Это опять же надо объяснить в своем обществе, чтобы оно проглотило, что да, санкции действительно необходимы, и понятно для чего.
– Минский процесс кто уже только не критиковал. Он вышел за все договоренные временные рамки. Сколько еще он может продолжаться?
– Некоторые “минские” группы по 22 года работают, по Нагорному Карабаху, например…
– Не надо ли ограничивать сроки?
– С точки зрения проведения переговоров безусловно какой-то сроки надо иметь. Просто для того, чтобы это не растягивалось до бесконечности. Украина не может себе позволить истекать кровью и финансово.
Вместе с тем мы должны помнить, что не можем спешить только ради того, чтобы достичь какого-то результата. И подталкивать процесс ради того, чтобы был абы какой результат. Есть такая тенденция. И именно поэтому мы говорим: слушайте, мы понимаем, что все устали, но результат должен обеспечить нам стабильный мир. Будет – тогда не будет этой проблемы в Европе. Найдите в себе силы и давайте просто заставим Россию вывести свои войска.
“САНКЦИИ-САНКЦИЯМИ, А МИНСК-МИНСКОМ”
– Недавно председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров в интервью Укринформу сказал, что вопрос Крыма нужно включить в Минский пакет. Считаете ли вы нужным добавлять к Минскому процессу дополнительные вопросы?
– Приведу пример. Мы в свое время говорили, что вопрос границы является настолько радикальным, критически важным, что его надо вывести в отдельный блок. Ответ россиян был: нет, подождите, в Минском документе не написано, что создается пятая группа, значит она не будет создана.
К сожалению, часто все переговоры ограничены формальными, почти полтора года назад подписанными и согласованными рамками, и от этого никто не хочет отступать. Особенно те, кто считает, что их все устраивает из написанного. Поэтому добавлять вопрос сложно. Особенно к Минскоиму процессу. Видите, он, к сожалению, не демонстрирует больших успехов. Так что добавлять туда что-то еще, я боюсь, не стоит.
Хотя, безусловно, люди забывают. Сейчас мы слышим: давайте снимем санкции за выполнение Минских договоренностей. Но Минские договоренности не связаны с санкциями. Санкции были начаты с аннексией Крыма. И сейчас высказываются такие позиции, в том числе, и нашими западными партнерами, чтобы частично снять санкции за частичное выполнение…

Уважаемые, санкции санкциями, а Минск Минском… Крым от этого никак не решается. Давайте, типа, сделаем вид… Нет, ну как?

– Но ведь вопрос будет подниматься постоянно? В Мюнхене Павел Климкин говорил о притеснениях крымских татар..
– Мы постоянно поднимаем этот вопрос. Моя недавняя поездка в Совет Безопасности ООН была как раз связана с запретом Меджлиса. Мы просили собрать СБ, потому что Меджлис запрещен, крымские татары пропадают бесследно. Количество уголовных дел все увеличивается.
То есть, кроме Минского процесса, у нас много-много других путей, которые нам должны помочь решить эти вопросы. Мы бы тоже хотели все взять и решить за один день. К сожалению, так не происходит.
Источник: Укринформ

© Черноморская телерадиокомпания, 2024Все права защищены