Президент України Володимир Зеленський дуже хоче зустрітися з президентом РФ Володимиром Путіним для, як мінімум, завершення гарячої фази війни на Донбасі.

А Кремль цим списком бажань користується, висуваючи все нові і нові умови. «Підпишіть «формулу Штайнмайера!» – звучало з центру Москви в серпні-вересні цього року.

Українська сторона намагалася цього уникнути, але таки підписала . Суспільству толком нічого не пояснили , по всій країні почалися протести . А у Путіна цього тільки й раді.

«Ну що, зустрічаємося?» – несміливо спитали з Офісу президента України.

«Неа, – з усмішкою відповіли в Кремлі, – розводьте війська».

ВСУ пішли з Золотого, залишилися тільки ветерани-добровольці. Зеленський вирішив особисто з’їздити до них і переконати піти, але все обернулося скандалом. Вся країна почала розмови про «не лоха якогось», а число 42 тепер асоціюється не тільки з «відповіддю на головне питання життя, всесвіту і всього такого» з нетлінок абсурдного гумору Дугласа Адамса.

Але чи достатньо всього цього для Росії? Ні.

Україна пішла на розведення сил і засобів на третій обумовленій ділянці Богданівка-Петровське. В кінці минулого тижня туди звозили іноземних послів, які дали свій одобрямс діям ЗеКоманди, і заявили про «надію на мир на Донбасі».

Керівник прес-центру Операції Об’єднаних сил Андрій Агєєв заявив, що в полудень 11 листопада завершилася практична фаза розведення поблизу Богданівки і Петровського.

«Після 12:00, тобто з початком четвертої доби, українська сторона через МЗС поінформувала ОБСЄ, що ми завершили цей перший етап розведення сил і засобів, і вже завтра (12 листопада – ред.) після 12:00, це вже буде п’ята доба, починається етап розмінування безпосередньо самої ділянки», – сказав він у коментарі «Інтерфакс-Україна».

Терористи «ДНР» також запевняють в тому, що відвели війська зі свого боку. Глава так званого «представництва» бойовиків в Спільному центрі з контролю і координації за режимом припинення вогню Руслан Якубов заявив, що це сталося ще вдень 9 листопада.

Таким чином публічно висунуті Москвою умови для зустрічі лідерів країн «нормандської четвірки» – підписання «формули Штайнмайєра», а також розведення сил і засобів у Станиці Луганській, Золотому і Петровському – Україна виконала. Але це ще не означає, що саміт буде.

У цьому тексті «Чорноморка» зібрала всі чутки і прогнози про те, коли ж зустрінуться Путін і Зеленський, а які є загрози зриву їх переговорів.

НОВИЙ ПРОГНОЗ ПО ДАТІ

Без перебільшення резонансний матеріал газети «Дзеркало тижня» «Тест на сумісність» так широко цитувався і обговорювалося в ЗМІ, соціальних мережах і суспільстві, що деякі його нюанси залишилися майже непоміченими.

Адже поки всі під різними кутами дивилися на цифри соціології з ОРДЛО, мало хто акцентував свою увагу на новій можливій даті зустрічі «нормандської четвірки» – 24 або 26 листопада.

«Виконання Мінських угод, «формула Штайнмайєра», «особливий статус Донбасу»,  український контроль над кордоном з РФ, місцеві вибори в ОРДЛО – всі ці болючі і надзвичайно складні питання повинні обговорюватися на планованої і постійно відсуває зустрічі «нормандської четвірки» на вищому рівні. Чергова «попередня» дата, названа джерелом, близьким до Банкової, – це 24 або 26 листопада», – йдеться в статті.

Співрозмовник газети підкреслив, що якщо «Нормандії» в ці дати не відбудуться, то до кінця року лідери вже не зможуть зібратися, і тоді навряд чи слід сподіватися, що зустріч «четвірки» коли-небудь взагалі вийде.

«Як план «Б», за свідченням міністра закордонних справ Пристайка, в Києві розглядають можливість залучення миротворчої місії ООН. Хоча, як можна судити по численних висловлювань представників Банкової і Михайлівської, дана опція нинішній владній команді не до душі з цілого ряду причин (але це тема окремої розмови)», – додали автори.

У «ДТ» нагадують про третій план команди Зеленського, який також раніше озвучувався, – «будувати стіну і заморожувати конфлікт». «Як свідчать результати вересневого опитування групи« Рейтинг », цей варіант вирішення «проблеми Донбасу» в Україні підтримує найбільш численна група респондентів – 34%». Поки ж, як свідчать наші джерела, команда Зеленського має намір ще поборотися за план «А» 24 або 26 листопада «перестати стріляти, розвести війська, провести вибори», – сказано в тексті.

У ПУТІНА НЕ ПІДТВЕРДЖУЮТЬ

Прес-секретар президента РФ Дмитро Пєсков 11 листопада закликав дочекатися завершення розведення сил на Донбасі, перш ніж говорити про можливу дату саміту «нормандської четвірки».

«Давайте дочекаємося все-таки завершення (розведення сил – ред.)», – наводить ТАСС його відповідь на питання про дату зустрічі лідерів України Німеччини, Франції та РФ.

«Дати і раніше немає», – констатував Пєсков.

Він підкреслив, що у Кремля поки немає інформації про те, що розведення сил повністю завершено.

У свою чергу, помічник Путіна Юрій Ушаков вважає за можливе проведення саміту в «нормандському форматі» до кінця року.

« Я думаю, що, звичайно, саміт буде проведений, безсумнівно. Я думаю, що в цьому році», – сказав Ушаков на брифінгу в понеділок, наводить його слова ІФ.

Він зазначив, що ведеться робота з підготовки саміту.

«Ведуться активні розмови на цей рахунок і між помічниками відповідними, і між лідерами в ході телефонних розмов. Сьогодні (11 листопада – ред.) Це питання буде порушено (Путіним – ред.) з Меркель», – сказав помічник президента.

Коментуючи повідомлення «Дзеркала тижня», що саміт може пройти 24 або 26 листопада, Ушаков зазначив, що поки конкретні дати не обговорюються.

«24 і 26 листопада не обговорювалися в якості можливих дат проведення саміту. Конкретика по датах взагалі не обговорювалася. Поки розглядається можливість проведення саміту сама по собі. Я не знаю, хто називає ці дати, але вони на моєму рівні не обговорювалися», – додав він.

Ушаков розповів, що «спостерігаються зрушення» з підготовки. У їх числі прийняття «формули Штайнмайера», узгодження проекту підсумкового документа, проведення відводу сил і засобів. Ушаков зазначив, що все це буде враховуватися при розгляді питання про проведення саміту.

У «СЛУГ НАРОДУ» ГОВОРЯТЬ ПРО КІНЕЦЬ ГРУДНЯ 

Глава президентської фракції в парламенті Давид Арахамія прогнозує, що саміт «нормандської четвірки» відбудеться до 20 грудня.

«Залишилося пару днів до фіналізації розведення. Мій прогноз – до 20 грудня зустріч відбудеться», – сказав він у інтерв’ю Liga.net .

Депутат також зазначив, що Росія «всіляко петляє» від саміту.

«Президент Зеленський постійно спілкується з Меркель і Макроном, і нагадує, що всі взяті на себе зобов’язання ми виконуємо. Відповідно у росіян буде дуже погана позиція, якщо вони будуть відмовлятися незрозуміло через що. Вони намагалися включити туди газ (в переговорний процес по Донбасу – ред.) і будь-яким способом уникнути цього процесу. Але, мені здається, їх дотиснуть», – впевнений Арахамія.

Він допускає, що Росія і далі буде висувати нові умови по зустрічі.

«Ми маємо справу з суперником, з яким всі засоби хороші і сюрпризів не уникнути. Проте президент чітко тримає цю рамку, і як тільки виникають якісь спроби маніпуляції з їх боку – відразу інформуємо партнерів. Якщо росіяни зіскочать – це серйозна підстава для продовження або посилення санкцій, що все одно буде перемогою», – заявив нардеп.

Арахамія також висловив думку, що зустріч з Путіним Зеленському потрібна, щоб піти від мінських домовленостей.

«Тому що вони спочатку були кабальними умовами, які змусили нас підписати під час Іловайська та Дебальцевого. Для того, щоб з них вийти, потрібно перейти в інший формат. У неї (Росії – ред.) вигоди немає. Її все влаштовує в такому форматі. Але Росія не вірила, що ці домовленості можна буде виконати. Через те, що така можливість зараз є, у неї не залишається нічого, крім як додавати туди нові умови, або перейти в інший формат на інших умовах. А це нам вигідно», – сказав він.

Якщо ж саміт «нормандської четвірки» не відбудеться, це буде через Росію.

«Не станеться – всі дізнаються, через кого. Вірніше, всі вже бачать, через кого. Для нас це все одно посилення позицій. Краще так, ніж як зараз. Коли більшість цивілізованого світу думає, що ми саботуємо домовленості, це не додає нам надійності в переговорах. Якщо всі бачать, що це робить Росія, то це дає нам підстави переформатуватися по-іншому. Якщо не нормандський формат, то давайте розширимо і покличемо Британію і США »,– вважає депутат.

КРЕМЛЬ НАЗИВАЄ САМІТ «НОРМАНДСЬКИЙ ФОРМАТ» «МОЖЛИВИМ» 

Увечері 11 листопада відбулися телефонні переговори федерального канцлера Німеччини Ангели Меркель і президента РФ Володимира Путіна.

«Канцлер Німеччини Ангела Меркель подзвонила президенту Росії Володимиру Путіну. У центрі уваги бесіди була підготовка до «нормандського саміту» по східній Україні. Вони також обговорили ситуацію в Лівії і Сирії, і переговори про майбутнє транзит газу через Україну», – заявила про підсумки переговорів заступник прес-секретаря федерального уряду ФРН Ульріке Деммер.

В комюніке Кремля йдеться, що Меркель і Путін провели «ґрунтовне обговорення питань врегулювання ситуації в Україні», зокрема з урахуванням підписаної в Контактній групі «формули Штайнмайєра», а також розведення збройних сил і засобів на «пілотних» ділянках в районі населених пунктів Станиця Луганська, Золоте і Петровське.

«Президент Росії і канцлер Німеччини відзначили важливість повного і неухильного дотримання мінського «Комплексу заходів »2015 року та інших домовленостей, спрямованих на сприяння врегулюванню (нібито – ред.) внутрішньоукраїнського конфлікту. Підкреслена необхідність закріплення особливого статусу Донбасу в законодавстві України», – заявив Кремль.

У повідомленні також сказано, що сторонами «підтверджений настрій на подальшу координацію зусиль Росії і Німеччини в «нормандської четвірці», в тому числі в плані підготовки можливого саміту в цьому форматі».

УКРАЇНА ВЖЕ ПІДГОТУВАЛА ДОКУМЕНТ ДО «НОРМАНДІЇ» 

Міністр закордонних справ Вадим Пристайко заявив про підготовку Україною документа, який Росія вимагає для проведення «нормандського саміту».

«Ми, як радники президентів, визначили дуже короткий документ, який пропонується подати. Цей документ перераховує лише те, що ми плануємо досягти під час цієї розмови», – заявив Пристайко в ефірі Свободи слова увечері 11 листопада.

Через відсутність дат і чітких домовленостей, за словами глави МЗС, документ майже порожній.

«Документ виглядає наступним чином: лідери зустрілися такого-то числа. Порожнє місце, адже дати невідомі. Лідери відзначили прогрес в напрямку розведення. Лідери відзначили прогрес в напрямку застосування «формули Штайнмайєра». Лідери пропонують своїм міністрам (закордонних справ – ред.) просуватися цим шляхом і продемонструвати прогрес на таких-то наступних напрямках. Це той документ, який в простій формі був обговорений, нічого більше ми з ними не погоджували», – сказав керівник зовнішньополітичного відомства.

Пристайко нагадав, що спочатку Росія висувала дві умови для «нормандської» зустрічі, але пізніше з’явилась нова вимога – написати підсумковий документ саміту.

«Ми обговорювали всього дві умови. Це було зафіксовано офіційно. Перша умова була в застосуванні формули Штайнмайєра. Друга умова – розведення військ у всіх трьох ділянках, яке завершили сьогодні. Ніякої третьої умови не обговорювали, але буквально в наступні дні зробили заяву, що треба мати «залізні домовленості». Потім ця фраза переросла в певний документ», – сказав глава МЗС.

У ПУТІНА ВИМАГАЮТЬ ВІД ЗЕЛЕНСЬКОГО НЕ КРИТИКУВАТИ РОСІЮ? 

«Європейська правда» з посиланням на джерела стверджує, що Кремль зажадав від української влади змінити риторику щодо Росії.

Видання нагадує, що на Банковій ніяк не прокоментували рішення Міжнародного суду ООН в Гаазі в справі України проти Росії.

«Створюється враження, що чинна влада свідомо уникає згадки про цей суд, який має на меті покарати державу-агресора, державу-терориста. Ми маємо підстави стверджувати: це враження вірне …  Москва взялася шантажувати Зеленського і з’ясувала, що він готовий поступатися», – йдеться в едіторіале ЗМІ.

За словами джерел «ЕП», після кожної жорсткої заяви росіяни влаштовували «рознос» на неофіційних консультаціях з Києвом, попереджаючи, що наступна гостра заява поставить хрест на процесі повернення українських полонених.

«Причому рівень заяв, якими «больовий поріг» росіян, з часом знижувався. Саме тому Банкова почала зважувати публічні дії і рішення на предмет того, чи не скривдять вони Кремль. І саме тому Володимир Зеленський дозволив собі повторити тезу про Росію-агресор тільки після завершення першого обміну, і то – тільки коротко», – йдеться в статті.

Далі почалися розмови про новий обмін, а Кремль знайшов ще одну чутливу для Зеленського тему: «З’ясувалося, що шантаж зривом Нормандської зустрічі також непогано працює».

ЗЕЛЕНСЬКИЙ І ПУТІН ЗУСТРІНУТЬСЯ ТЕТ-А-ТЕТ? 

Президент Казахстану Нурсултан Назарбаєв заявив, що зустріч Зеленського і Путіна може відбутися тет-а-тет.

Офіційний Нурсултан може надати майданчик, якщо президентам України і РФ потрібна нейтральна територія, пише Sputnik.

«Я вже отримав згоду Зеленського на тет-а-тет. Про це повідомив президенту Росії. Тепер подивимося, якщо нейтральна майданчик потрібний, я запропонував Казахстан», –сказав Назарбаєв.

«Росія і Україна – близькі країни, яким потрібно налагодити діалог. Я Україну добре знаю, Росію – тим більше. З перших днів намагаюся їх звести. Результатом моєї першої роботи була мінська зустріч. Спочатку я об’їздив європейські країни, потім приїхав до Києва, з Порошенком зустрівся, потім приїхав до Москви. Президент Франції був в Казахстані, я його по шляху попросив зустрітися з Путіним в Москві. В результаті цього всього ми змогли зібратися в Мінську і вирішити тодішні питання. Все йшло в нормальному руслі», – наголосив президент Казахстану.

За його словами, умови Москви полягають в тому, щоб «прийняти спеціальний закон, що захищає людей на Донбасі».

«Я вважаю, що потрібна окремо особиста зустріч президента Росії і президента України. Тому що вирішується проблема між двома державами, а не всіма. Вони підключаються зовсім з іншої причини. Мені здається, зараз момент хороший», – поділився своєю думкою Назарбаєв.

За інформацією Кремля , телефонна розмова Путіна з Назарбаєвим відбулася ввечері 11 листопада, «в ході якої порушені деякі питання двостороннього та міжнародного порядку денного, включаючи врегулювання в Україні».

Більше подробиць представники російського президента не повідомили.

Прес-секретар Путіна Дмитро Пєсков, коментуючи заяву Назарбаєва, заявив, що зустріч лідерів України та РФ без змістовної повістки не буде продуктивна.

«Ми традиційно вдячні Назарбаєву і високо цінуємо зусилля наших казахстанських партнерів, зусилля Нурсултана в плані налагодження російсько-українських відносин. Ви знаєте, що президент Путін (нібито – ред.) є прихильником реанімації відносин, але зробити це неможливо без взаємності з боку Києва (української влади – ред.)», – цитує спікера Путіна РБК .

Пєсков божиться, що президент Росії до  цієї події з українським колегою готовий.

«Путін сам говорив, що він (нібито – ред.) ніколи не відмовляється від подібних зустрічей і від цієї теж, але вважає, що зустріч заради зустрічі принесе мало користі, вона повинна бути добре підготовлен. Ми зараз всі концентруємося на підготовці зустрічі «нормандського формату», – заявив він.

За словами Пєскова, є «великі резерви» для підготовки зустрічі Путіна і Зеленського, проте Кремль чекає підготовчої роботи від влади України. «Є розуміння, яке було досягнуто контактною групою в Мінську і ряд зобов’язань, взятих на себе українською стороною», – підсумував Пєсков.

Міністр закордонних справ Вадим Пристайко підтвердив, що Назарбаєв дійсно пропонував допомогу Зеленському в організації переговорів з Путіним, але це була пропозиція без конкретики.

Він пояснив BBC News Україна , що сам був на зустрічі Назарбаєва з Зеленським в Японії, де як раз це обговорювалося.

«Президент (Зеленський – ред.) сказав, що він говорить і Меркель, і Макрону, що «безумовно, мені треба зустрічатися з Путіним, тому що ми не можемо без зустрічі зрушити процес з місця». Про те, що давайте ми замість чогось зробимо цю зустріч – такої розмови не було», – сказав міністр.

За його твердженням, пропозиція Назарбаєва мала чисто дипломатичний характер.

«Якщо потрібна допомога – я готовий допомогти. Відповідь Зеленського була: «Спасибі, нам потрібна будь-яка допомога, давайте зустрічатися», – пояснив Пристайко.

Міністр нагадав, що раніше Казахстан вже пропонував замість Мінська проводити переговори по врегулюванню ситуації на Донбасі у себе. Але з логістичної точки зору це складніше, ніж Мінськ – «треба ще 5:00 летіти».

«Ніхто нікого не хоче ображати, але ми задоволені тим, що ми маємо – переговорну позицію в Мінську. Вона зручна для всіх. Я не думаю, що зустріч може бути в Астані (Нур-Султана – ред). Швидше за все або в Берліні, або в Парижі», – сказав міністр.

Відповідаючи на питання, чи реальна зустріч Зеленського і Путіна тет-а-тет поза нормандського формату, глава МЗС сказав: «Я так само, як і ви, сьогодні вранці почув, що така зустріч можлива».

За його словами, для обговорення повинно бути підтвердження від російської сторони.

«Тоді ми будемо приймати рішення. Але ми залишаємося в нормандському форматі. Ми не просто поважаємо те, що було зроблено, а й, давайте не забувати, Франція і Німеччина є тими силами, які дозволяють нам вести переговори з трошки інший позиції, ніж коли ми говоримо тет-а-тет», – підсумував він.

Читайте «Чорноморку» в Telegram і Facebook